您設計的兩座冬奧場館如意飛天的創意是如何誕生的

首鋼滑雪大跳臺是冬奧賽場的建筑典范，堪比工業迪士尼樂園德國《明鏡》周刊日前刊文稱作為全球首個在城市工業遺址設立的永久奧運場館，被稱為雪飛天的首鋼滑雪大跳臺贏得了廣泛贊譽而在張家口賽區，當看到國家跳臺滑雪中心雪如意對面的長城時，美國運動員安娜·霍夫曼驚嘆:太酷了！無論是優美流暢的飛天飄帶，還是依山而臥的巨型如意，都在北京冬奧賽場演繹著中國式浪漫建筑通過空間，體育通過運動，把人聯系在一起，上述兩座場館的總設計，清華大學建筑學院院長，冬奧火炬手張利對《環球時報》記者說，北京冬奧會場館在設計之初就把傳遞中國文化列為主要課題，希望將中國傳統文化中的智慧以大家都認同的方式傳播出去

從絕望一下子變成喜悅

環球時報:您設計的兩座冬奧場館，如意，飛天的創意是如何誕生的。

張利:在一次討論會上，我們團隊把中國文化中的S型曲線列了100多個，包括祥云，圈椅扶手等，很多人都提到了如意大家普遍認為，如意是熟悉中國文化的人都能認同的形象，就這樣確定下來首鋼滑雪大跳臺承載的項目單板大跳臺，英文名是Big Air，意思是空中騰越，也可以把它意譯成中文的飛天而中國古代藝術在表現人體時，很少聚焦在肌肉，骨骼的解剖結構上，而是通過衣物特別是運動中衣物的痕跡來表達人體所以，飛天的飄帶和這個運動的特點非常符合，大家很快就確定了

環球時報:將文化創意變成奧運場館的過程中，最大的挑戰是什么。2021年9月15日，國家跳臺滑雪中心光芒四射，魅力十足。河北日報記者章昊圖片報道。

在工程實施過程中，雪如意頂部的懸挑越高越好看，但越高頂部平臺的重量就越重，越容易往下墜我們就采取了在平臺中間挖同心圓的辦法，減輕重量，但很難解決穩定性的問題后來北京冬奧組委兩位建筑師出身的官員建議，可以試試不同心圓一旦內部開孔往前移，重心就自然靠后，變得穩固，整體重量也降低了，問題得到了解決

把雪如意轉個朝向，就能看到長城了

環球時報:將中國傳統文化元素融入現代建筑的意義何在在您看來，東西方文化有什么本質區別

張利:東西方的文化基因完全不一樣中國傳統文化一直有一個理念，就是當我們進入一個新環境，并不認為我們要征服環境，也不認為我們要被環境消滅，而是試圖與環境形成一個新的整體但西方始終在兩個極端之間搖擺:要么把環境看成客體，自己是新進入的主體，要么把環境當主體，把自己看成一個擾動者所以，一些西方環境保護主義者認為，世界上最好沒有人，地球就被拯救了如果講現代化，就是人定勝天，要把自然環境改成人文化中國一直堅持統一和諧，尋找共生的新系統從這個層面理解，我們在設計奧運場館時，就要知道自己能力的邊界在什么地方，怎樣去做整體環境里的一個元素，而不去把所有東西都改變，征服但在全球化進程中，不同文化之間越來越互相學習，而且出現了跨時代學習趨勢，就是向不同文化的傳統智慧學習

環球時報:您的設計團隊一共有多少人在與國外人員合作的過程中是否發生過理念上的碰撞

張利:這么大的建筑作品不可能是一個人完成的，我們整個團隊有中外設計人員上百人僅清華大學建筑設計院參與的人數就超過200人，如果算上所有的設計人員就數不過來了，比如還有專門做燈具安裝，山體勘測等工作的人員中外理念的碰撞主要源自大家來自不同的專業背景和國家環境，考慮問題的角度不一樣比如首鋼滑雪大跳臺不僅要防風，還需要很高的防護網國際雪聯的一名外國官員曾提出，要把防護網也做成永久的那會導致飄帶的某一段寬十幾米，是很笨重的形態，我們覺得肯定不行當時我們就跟他產生了一定爭論我們認為，作為一個永久性建筑，并不只涉及兩個星期比賽的問題，賽后大家還會每天看到它所有首鋼工人都告訴我，冷卻塔旁需要一個輕盈的建筑，它是天際線的延伸后來經過爭論，那名外國官員接受了我們的建議

雪如意的設計方案也經過了調整最初，國際雪聯的外國專家根據地形圖計算出賽道在什么朝向土方量最小這種計算是一個簡單的最佳值但后來我和國際雪聯的一名官員到現場考察后發現，如果將賽道的朝向往北轉20度，對面的整個山谷都會進入視角中，就能看到長城了，不僅運動員出發時會有好心情，賽后利用也會有很好的景觀我們倆就分頭跟這位專家聯系他很快就同意了，他說，轉一下方向雖然土方量大一點，但值得

兼顧超人和常人任務

環球時報:北京冬奧場館如何兼顧賽事及賽后利用。

張利:我們從場館的設計之初就開始為賽后利用做準備，希望場館既能舉辦冬奧會比賽，也能長期服務于民眾生活比如，首鋼滑雪大跳臺可以在48小時內完成向空中技巧場地的轉換，這樣的變換技術是全球首例能做到這點得益于我們的公共治理體系在西方，投資建設場館和未來長期運營場館的不是一撥人，他們的利益不一致而在中國，建設和運營的責任主體至少是在一個大的團隊系統里，可以實現將賽時的超人任務和賽后的常人任務結合在一起另外，在建筑的后期利用方面，我還有一種專業上的好奇心如果條件允許，我們希望請志愿者幫助收集更多觀眾對建筑的體驗雖然俗話說蘿卜青菜各有所愛，但人們對空間的審美還是有很多共性的如果這種共性能被發掘和定義出來，我們就可以設計出更好的建筑為大家服務

環球時報:中國的頂級建筑師跟國際頂級建筑師相比，有差距嗎。。

張利:可以把頂級倆字去了，就探討建筑師吧我覺得基于不同國情，不同技術條件等，中外建筑師解決同一問題的方法是不一樣的，但價值取向基本一致現在國際上不再追求那種奇怪的建筑，基本都是追求可持續，低碳足跡等要素而講到最新實例，很多時候世界還會把眼光往中國轉一轉，因為我們承載的新的解決方案更多2008年北京奧運會的場館主要是外國建筑師設計的，而今天，北京冬奧會場館出現了越來越多中國建筑師的身影很多國外建筑師都非常羨慕我們因為他們的很多理念只能限于討論層面，而中國建筑師有機會真正把它呈現給世人，我們這代人要感謝時代給予的機會